2022年3月27日 星期日

有關疫苗 - 用人命寫下來的故事

HKU 在22/3 發表了最新的肺炎報告(連結),並在當中寫出了兩種疫苗的效果。套用一個在生化系教書的朋友的說法,這明顯會是未來的textbook example,而當中每粒數字都是用人命填出來的。

我先說結論:復必泰(BNT162b2)幾乎在任何情況下的表現都優於科興(CoronaVac),但科興也不是想像中般沒用。在打齊三針的前提下,科興對重症及死亡的保護力並不遜於復必泰。請注意這是因為第五波爆發,死亡數字上升才能有足夠數字去做統計得出這個結論(20-60 歲,會打三針科興又不幸死亡的樣本數不足,無法統計),也就是說未死這麼多人前根本預計不了。香港是世上其中一個最特別的例子,因為一來同時採用滅活與MRNA疫苗,二來大部份接種者未接觸過病毒,不像其他地方,抵抗力弱的人先死了所以能接種疫苗的都是生還者。所以這份報告將會是一份能好好做控制實驗的MRNA 技術證明書。

就像我很不喜歡陰謀論,我也相當痛恨反疫苗或是那些「另類醫學」。那些一傳十,十傳百的「疫苗很毒」「年紀大受不了」的說法阻止了不少人去接種疫苗,而就因為這種你自己其實沒花時間去研究的東西,很多本來不用死的人就此離世。

早前有報章借HKU 的一篇研究(連結),指出接種科興者找不對針對omercon 的抗體,所以科興對omercon 完全沒用。該篇報道引起社會關注,也令不少人趕緊接種第三劑的復必泰疫苗。可是驗不出抗體並不代表疫苗沒用,也有一個可能是平時沒有抗體,但一接觸到病毒就引發secondary immune response 而大量制造抗體。而重點是,我們並不關心有沒有抗體,我們關心的是染疫後的生與死,重要的是結果。

看youtube 讀新聞並不是做研究,所謂「垃圾進、垃圾出」,「一個醫生對疫苗的質疑」或「政府不告訴你的真相」之類的沒有實名數據、只是空談些普通人不可能接觸到、但作者卻不知怎的能洩密讓你轉告給朋友的訊息不但無益,甚至可能構成危害。如果要由什麼叫「科學精神」說起就實在太累人,簡單來說科學家是把先把規則說明,然後把數據放進規則中得出結論。科學家會告訴你數據是怎樣處理為什麼會得出這些結論,而陰謀論者所說的一切都沒有東西去支持,你不可能分清該論說是編出來的還是真有其事。

說「中醫師叫我不要打疫苗」更是鬼扯。就算退一百步當中醫有效,但中醫的訓練根本和免疫學完全無關,中醫對疫苗的發言只是一個普通人的看法,這個身份並不會加強發言的可信度。

因為有些醫生教授常說自己專業以外的事情,而令市民開始懷疑起專業。但請分清這些發言是否涉及其專業,如非專業的話請無視之。

我有不少朋友都非常反對疫苗,其中不少是近親剛接種完疫苗就有副作用(輕則心悸、重則中風)。雖然這次的疫苗沒有保護傘效應,不打是自己承受風險所以某程度來說是個人選擇,但我個人是希望就算對新技術抱懷疑態度的人,也會去打傳統滅活技術的科興。

現代醫學是有一百個病患,死了兩個就會被指責說醫學不是萬能;另類醫學/偏方則是有一百個病患,死不了的兩個就會走出來分享自己的奇蹟。而人天生就喜歡聽故事,所以奇蹟存活的兩個比經現代醫學而存活的98 個更能深入人心。

救不了能救的人是社會的遺憾。最有名的例子大概是相信自然療法而放棄開刀的Steve Jobs 吧?

10 則留言:

  1. 打疫苗簡單來說就係希望保護自己和家人。

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    1. 都係,咁高大上話整體社會其實只係空談呢...

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  2. 係omicron未黎之前,有啲人話香港傳染率低,疫苗致死率高(實際上係低風險),唔打好過打。我同果啲朋友分享:「香港遲啲點都會再次同世界接軌,到時傳染率只會再次急升。久守必失,無可能長期靠戴口罩,最終極既方法只會係打疫苗,只有當極大部分人都有抗體,先能夠同呢個病毒抗衡。」當然同世界接軌就無喇,換黎既係omicron既來臨,現時已經死左5000+人,當中大部分死者係老人+無打或者無打足疫苗。當初散播疫苗陰謀論既PK,根據宜家既接種率,最後好大機會都一定係打L左針。而,最慘係果啲老人,到死果刻仲信果啲陰謀論,原本唔需要死既人,最後同家人陰陽分離。諗到呢點就好L嬲。

    而,最無奈既係:「歷史多數會繼續重演,繼續會有一班唔係專業既人,擁有話語權,係度抹黑專業人士既研究同付出。」

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    1. 最基本的邏輯係如果疫苗致死率咁高,咁外國啲80%+ 的地區應該死左唔知幾多人,無可能蓋得住。咁諗的人其實係覺得自己揀打針出左事就係攞黎衰,而被動地中肺炎就係命運無得避,算係典型的誤解了機率(類似覺得自己劃六合彩會易中過電腦飛啦)。

      散播陰謀論果啲大多數係真心相信(兩年前就有外國人真心信地平論,自製火箭飛上天親眼驗證結果死左...)。我只能夠講科學教育其實相當失敗,連我都主要係自學,正式在課堂學的只係讀PhD 時在各種課程中見過下咁...

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  3. 真的对一批死去的老人家感到悲痛,老人家们就是那批鼓吹疫苗没用还要恐吓老人家打了会死人的直接受害者。还有当初接种疫苗时某些媒体的推波助澜,一味报道而且引人联想是打了疫苗才死的; 还有一班隐藏黑暴不断抹黑疫苗,这一切一切,都是这次死了7000 多人的凶手。我想问下这些人,他们有没有问过自己的良心,如果发生在他们自己身上会是怎样呢?

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    1. 反疫苗這點我想和政見關係不大,至少不少親政府人士其實也反疫苗,而且這樣想未免太看得起年輕人對年長者的影響力了。

      傳媒根本就沒有這種科學訓練去辨別疫苗和副作用的因果關係。當然,這也因為政府從某一刻開始就不再公布副作用數字(這不應是什麼秘密,疫苗第三階段研究時早就有數字指出副作用有什麼及其機率了),而醫學院那堆教授在學術界待得太久,不太懂怎樣和普通人溝通,結果就難以說明打針和死亡其實找不到任何因果關係了。

      像文中所說,我相當討厭散佈疫苗陰謀論的人。但這是全世界都有的現像(美國甚至有村落連嬰兒該接種的那堆疫苗也不給打),只能說陰謀論是人性而已...

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    2. 歷史不斷地重演,還記得2003年沙士(非典)期間,記者們不斷在報章質疑醫生應用那種藥去醫治病人。到今天香港人仍然對記者(傳媒)充滿信任。這是香港人自己的選擇。

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    3. 前排本埠著名垃圾節目訪問左個阿婆,唔知邊度聽返黎無事就日日食蓮花清瘟話「預防」,然後中左又「覺得」呢隻藥好所以繼續日食夜食。只可以話死唔去係佢好彩,寒少少果啲跟佢咁食法一早死左...

      有個講法係觀眾想睇乜媒體就會提供,所以如果信之後中招咁只可以話係自食其果了...

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  4. 總之有疫苗、有口服藥就話會打針打死人、食藥食死人, 呢班妄民專係同正苦打對台, 好難話佢地唔係攬炒派黃人首觸.

    醫管局:不能將院舍長者離世與處方新冠口服藥安排直接掛勾
    發佈時間 29.03.2022 22:53最後更新時間 29.03.2022 22:53
    醫管局回應有評論指,公立醫院向院舍長者處方新冠口服藥物的安排,引致大量長者離世。局方指出,染疫長者離世有不同原因,包括自身長期病患,及寒冷天氣的嚴重併發症等,不能將院舍長者離世與處方新冠口服藥的安排直接掛勾。醫管局對有關評論妄顧事實,為病人造成不必要困擾,深表遺憾。 醫管局表示,上月23日起提供默沙東口服藥,由於初期藥物數量有限,醫管局以病人風險及醫療需要作為首要考慮,決定將首批藥物處方給住院病人。隨著更多口服藥陸續抵港,本月4日起已進一步為院舍病人處方默沙東口服藥。至於另一款輝瑞口服藥,醫管局亦由本月16日開始為安老院舍等病人處方。 醫管局至今已向13間私家醫院借出約400個療程的新冠口服藥,並於上周一簡化借藥程序,一次過向私家醫院借出一定數量的新冠口服藥作備用。另外,政府正跟業界商討讓私家醫生處方新冠口服藥,醫管局表示全力支持,並在運作上全力配合。

    原文網址:

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    1. 人就係咁,覺得「好好地點會無啦啦有事? 一定係最近做的不尋常活動(例如打針、食藥)引致的!」。無乜人可以當自己只係一粒data point ,出現低概率事件好可能係純粹不幸,唔一定要有理由的呢。

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